Главная | Правила сайта | Мой профиль | Выход | Почта() | Вы вошли как Гость | Привет, Гость
Litory

Сетевой литературный проект

Форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: moderator  
Форум » Общий раздел » Окололитературные дискуссии » Очень важный (для меня) вопрос! (О месте писателя в его книгах.)
Очень важный (для меня) вопрос!
VovychДата: Вторник, 20.10.2009, 17:19 | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 66
Статус: Offline
Дорогие товарищи!
У меня к Вам очень важный и интересный (для меня лично, точно) вопрос. Итак: Шопенгауэр как-то, с удивлением заметил - очень трудно лгать, когда пишешь. Стивен Кинг писал лучшие свои произведения, списывая персонажей с себя любимого, уж не говорю про шедевр "Темная Башня". А вот что по этому поводу говорит Бернар-Анри Леви: - в отличие от большинства писателей моего поколения я неизменно старался, чтобы не единый персонаж ни в коей мере не походил на меня самого.
А его извечный друг-опонент Мишель Уэльбек, напротив, в своих романах регулярно вставляет эпизоды из своей жизни.
Так как же лучше? Списывать с себя? или Изо всех сил избегать сходства?


Чем больше нас, тем меньше - их. (с) А. Крупнов
levitatciaДата: Среда, 21.10.2009, 12:42 | Сообщение # 2
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Статус: Offline
если хватает фантазии и наблюдательности, чтобы камень подальше от себя закинуть - тогда в чем же дело?
когда пишешь себя, есть риск, что это окажется никому не интересно. мне кажется, как раз то, что человеку в себе кажется особенно примечательным, зачастую вызывает зевоту у окружающих. все мы космонавты biggrin
VovychДата: Среда, 21.10.2009, 13:34 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 66
Статус: Offline
Спасибо Свет. Итак, ты за то, чтобы как можно дальше забрасывать камни.

Чем больше нас, тем меньше - их. (с) А. Крупнов
colderДата: Среда, 21.10.2009, 20:56 | Сообщение # 4
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 168
Статус: Offline
А по моему, автор почти всегда наделяет своих героев собственными чёрточками характера, пусть даже в мелочах. И почему нет? Я полагаю, что это нормально.
VovychДата: Четверг, 22.10.2009, 16:05 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 66
Статус: Offline
Спасибо Саш. Я же не случайно Кинга упомянул:))) Мне просто стало очень интересно, что на этот счет думают другие. У меня почти все тексты либо привязаны к реальным событиям из жизни, либо окровенно списанны с себя и со знакомых.

Quote (colder)
автор почти всегда наделяет своих героев собственными чёрточками характера

Я осмелюсь добавить твою мысль. Автор ещё иногда своих персонажей наделяет теми качествами, которых у него нет, но он (автор) очень хотел бы ими обладать.


Чем больше нас, тем меньше - их. (с) А. Крупнов
МиДата: Четверг, 22.10.2009, 22:41 | Сообщение # 6
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Статус: Offline
а вот мне почему- то всегда казалось, что каждый раз наделять героев чертами своего характера не стоит. Почему? Потому что герой- это всегда глина. А мы- мастера гончарного дела. Как слепим эту глину, такой и получится герой.
Автор- это не герой. Это Автор. Это он решает, каким быть герою: хорошим, плохим, смелым или трусом.

мне кажется, герой обязан быть собирательным образом. ( С мира по нитке...Но какой нитке! Ходить, подмечать, отмечать, запоминать)


В синее небо отрылась дорога.....

Сообщение отредактировал Ми - Четверг, 22.10.2009, 22:43
colderДата: Четверг, 22.10.2009, 23:12 | Сообщение # 7
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 168
Статус: Offline
Иногда хочется видеть себя в жизни немного с другого ракурса. Имею право размечтаться и наделить своего героя именно тем, чем "обделён" судьбой. И вместе с ним пережить возможные варианты последствий. И это мы с ним - одно целое, в каком-то смысле.
Я часто пишу от первого лица. Это ли не фактор соучастия?
МиДата: Пятница, 23.10.2009, 09:56 | Сообщение # 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Статус: Offline
Я тоже часто( почти всегда) пишу от первого лица. Но никогда не пытаюсь сделать героя- собой! Если уж смотреть серьезно на все, что я пишу, то ни один герой на меня не похож- по характеру. Они же рыдающие ( как там Макс когда- то сказал: " Обычный набор для Мишель- нож, аборт, водка" ( или как- то по- другому) Я по натуре человек очень веселый. Смешливый до ужаса. А герои- страдающие дамочки. ( Хотя, возможно, всему виной подсознание) И где- то Вы правы, сказав, что герой наделяется тем, чем "обделен" сам.

В синее небо отрылась дорога.....

Сообщение отредактировал Ми - Пятница, 23.10.2009, 09:57
VovychДата: Пятница, 23.10.2009, 11:54 | Сообщение # 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 66
Статус: Offline
Quote (Ми)
Вы правы, сказав, что герой наделяется тем, чем "обделен" сам.

Это сначала я сказал, когда осмелился дополнить мысль Александра. *нахмурился* Да, я иногда бываю чертовски умным. Шучу на самом деле. Рад видеть Мишель. Спасибо. Значит ты на стороне Бернара Леви.
Саша хорошо сказал про фактор участия. Ведь на самом деле интересно же помечтать - а чтобы было, если бы в выпускном классе не полез в драку за девушку, а остался стоять в стороне. Или наоборот. И про "глину" мне понравилось. И про то что автор не герой, а всего лишь - гончар. Интересно, интересно. Я знал, куда обратится.
И не по теме: Мишель, Александр, мне офигенно нравится наблюдать за вашими беседами. Самому, моментально, хочется на "вы" перейти.


Чем больше нас, тем меньше - их. (с) А. Крупнов
colderДата: Пятница, 23.10.2009, 13:55 | Сообщение # 10
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 168
Статус: Offline
smile
МиДата: Пятница, 23.10.2009, 23:32 | Сообщение # 11
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Статус: Offline
wink я люблю с Сашей разговаривать. Обо всем.

В синее небо отрылась дорога.....

Сообщение отредактировал Ми - Пятница, 23.10.2009, 23:32
AmbidexterДата: Воскресенье, 25.10.2009, 21:39 | Сообщение # 12
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Статус: Offline
А вот я себя пишу. От первого лица - так просто удобней, но вталкиваю себя в шкуру ЛГ, мне иначе не понять, что он думает, и соответственно, как себя ведет.
Пани Мишель, все-таки читая Вас, волей-неволей создается ощущение такой... приватности, что ли. И вовсе не всегда только из-за "от первого лица". Просто какие-то вещи человек может сказать только про себя, примерно так. Достоверность, что ли...
VovychДата: Понедельник, 26.10.2009, 17:12 | Сообщение # 13
Группа: Проверенные
Сообщений: 66
Статус: Offline
Quote (Ambidexter)
Пани Мишель, все-таки читая Вас, волей-неволей создается ощущение такой... приватности, что ли. И вовсе не всегда только из-за "от первого лица". Просто какие-то вещи человек может сказать только про себя, примерно так. Достоверность, что ли...

О! А пан АМБИ прав на все 1то на сто процентОв. Серьезно. Амби - уажаю. Я вот уже почти три года искал слово, которое бы охарактеризовало творчество Мишель. и ты, тоесть Вы пан Амби smile нашли именно то слово. Правильное. Точнее два слова. Приватность и Достоверность (специально написал с больших бкув и то и другое).
И хотя мы начинаем удаляться от заданой темы, мне всё больше и больше нравится этот разговор. Мишель и это даже не комплимент - это констатация факта. И то что Вам, Мишель, кто-то припесал точнее вашему творчеству, другие слова, совершенно не верно. Слушайте нас с паном Амби. Мы дело говорим.


Чем больше нас, тем меньше - их. (с) А. Крупнов
МиДата: Среда, 28.10.2009, 17:25 | Сообщение # 14
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Статус: Offline
Спасибо, не ожидала.
если честно, то достоверность и приватность, конечно, "не наработаешь" с годами. Для меня- это и комплимент и вообще...гордость за то, что я пишу.
Но любой из вас заткнет эту достоверность и приватность за пояс своими произведениями. Потому что вы пишите как дышите, а я всего лишь живу тем, что пишу.

что до заданного Вовычем вопроса: в ответе на него нет правых и неправых, потому что вопрос очень индивидуальный. И прав каждый по своему.


В синее небо отрылась дорога.....
VovychДата: Среда, 28.10.2009, 17:32 | Сообщение # 15
Группа: Проверенные
Сообщений: 66
Статус: Offline
Ответный комплимент принимается, конечно. smile И тем не менее. Хорошо, тогда давайте о другом немного. Какую книгу кому интересней читать, ту в который автор раскрывает часть своей жизни, или абсолютный вымысел? Мне интересней первый вариант. Расскажу завтра почему, сейчас, просто нет времени.

Чем больше нас, тем меньше - их. (с) А. Крупнов
МиДата: Среда, 28.10.2009, 20:44 | Сообщение # 16
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Статус: Offline
Конечно, первый. Хотя бы потому, что это гораздо познавательней, чем впитывать писательские фантазии.

В синее небо отрылась дорога.....
colderДата: Понедельник, 30.11.2009, 13:54 | Сообщение # 17
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 168
Статус: Offline
К тому же, мне кажется, что писатели иногда даже неумышленно пишут "с себя", отсюда и нередкая схожесть характеров автор-персонаж, а нередко и ГГ. Ведь очень непросто выдержать основную линию произведения, не включая свою историю жизни.

Добавлено (30.11.2009, 13:54)
---------------------------------------------
А вот наткнулся на статейку, где её автор рассуждает о взаимосвязи писателя и его героя. Косвенно, но в тему, как мне показалось.
http://www.kmt.graa.ru/textboo....at=read

VovychДата: Четверг, 10.12.2009, 16:52 | Сообщение # 18
Группа: Проверенные
Сообщений: 66
Статус: Offline
Да. Статья висела в телефоне больше недели. наконец-то я её прочитал. Хорошая статья кстати. Любопытная, будет сказать точнее. Во-првых: мне очень понравилось как дали хорошего пинка всем авторам (особенно тем, кто пишет сейчас про Конана) фэнтези. Во-вторых: есть рецепт - как написать читабельную книгу. пусть и не очень оригинальную, но тем не менее. Есть и другой рецепт, это если пойти от обратного. Тоже может получится довольно интересное чтиво. Ещё, мне напомнили про одну замечательную книгу, которую вот уже лет семь собираюсь перечитать. В общем - чтение даром не прошло.

Чем больше нас, тем меньше - их. (с) А. Крупнов
NemezidaДата: Понедельник, 14.12.2009, 21:19 | Сообщение # 19
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Статус: Offline
Как-то на психологическом тренинге лектор предложил нам расчертить лист пополам и написать на одной стороне качества, которыми мы обладаем, на другой - которыми мы хотели бы обладать. Психологи утверждают, что мы недооцениваем себя и надо читать наоборот. Поэтому, если нам бы только хотелось быть прямолинейными, то значит мы уже таковыми являемся.
Надеюсь, не очень путанно изложила мысль? wink
VovychДата: Четверг, 17.12.2009, 13:23 | Сообщение # 20
Группа: Проверенные
Сообщений: 66
Статус: Offline
То есть я уже талантлив? Ого-го. Бедная литература и мои знакомые:)))

Чем больше нас, тем меньше - их. (с) А. Крупнов
colderДата: Пятница, 18.12.2009, 18:28 | Сообщение # 21
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 168
Статус: Offline
Ты талантлив УЖЕ изначально. Осталось его взрастить и преумножить smile
РадугаДата: Воскресенье, 03.01.2010, 13:32 | Сообщение # 22
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Статус: Offline
А я наблюдаю за жизнью. Подыскиваю историю и героев. Потом влезаю в шкуру, пишу от первого, и после - вот беда! начинаю верить во все, что придумала и ощущать себя ГГ! С неделю переживаю, болею и мучаюсь самой же придуманным. Бред какой-то. С детства фантазировала, а потом не могла поверить, что этого не было. Даже запрещала себе это делать.
colderДата: Среда, 17.02.2010, 21:14 | Сообщение # 23
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 168
Статус: Offline
А бывает и так, что пишешь вобщем-то совершенно не пуская себя в образ своего героя, и вроде бы справляешься с соблазном прикроить от себя кантик или строчечку. Увы, позже, перечитывая и переживая заново своё творение находишь себя не то, чтобы вкраплением, а чуть ли не целиком.
Форум » Общий раздел » Окололитературные дискуссии » Очень важный (для меня) вопрос! (О месте писателя в его книгах.)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


Copyright MyCorp © 2018